Le topic des rugbix

[Adol]

Bon,et bien ca sera Lyon-Pau et La Rochelle-Oyonnax pour la Pro D2, avec un coup de massure sur Oyonnax qui vient de perdre face à la Rochelle à domicile, alors s'y déplacer..:(

Finale Lyon-La Rochelle, sauf surprises, et je mets La Rochelle favori.

[kensu]

Les finalistes montent de division?

[Adol]

Les finalistes montent de division?

Non,seulement le gagnant.
2 montent: le 1er du classement à l'issue des matchs réguliers (Agen), et le gagnant du "mini tournoi" des demi finales entre 2-5 et 3-4

[shubibiman]

Non, seulement le vainqueur de la finale, l'autre équipe qui monte est celle qui finit 1ère de la saison régulière. C'est con pour Oyonnax. Question : le LOU va-t-il y arriver?

[kensu]

C'est vachement débile

Faut faire monter les 2 1ers et on en parle plus

[shubibiman]

Oui mais dans une Pr D2 à 16 clubs, tu n'aurais que 2 équipes qui descendent et 2 qui montent, soit 12 clubs qui restent. Si les choses sont pliées trop vite, plus aucun intérêt. Pareil pour le Top 14. On voit bien que le fait d'avoir instauré des barrages pour les équipes classées 3 à 6 à apporté un intérêt supplémentaire au championnat.
Avec ce système, les 5 premiers de Pro D2 ont quelque chose à jouer donc du coup, ça oblige les équipes à se bouger. Quand je regarde en L1 le nombre d'équipes qui n'ont rien à jouer depuis longtemps, je me demande où est l'intérêt.

[kensu]

Si on suit ton raisonnement, on ne fait pas un championnat mais juste une coupe. Et le perdant descend, le champion monte etc...

Je comprends ton idée. Elle se défend. Mais moi, ça me ferait chier d'être 2ème toute l'année et d'avoir des blessés et ne pas monter à cause de ça

Ou alors, pour être équitable on fait pareil avec le 1er.
Perso, de voir en 1ère division un club 5ème de la seconde car il a eu de la chance etc.... je trouve pas ça glob. Un club qui fera vite l'ascenseur

[shubibiman]

Il faut bien comprendre aussi que le rugby a une véritable culture de phases finales. Tu n'as pas un seul niveau en jeunes ou en senior qui n'a pas de phases finales. Déjà, rien que le fait que le premier de Pro D2 soit déclaré champion à l'issue de la phase régulière est une révolution en soit. Et puis une coupe, ben les équipes éliminées au premier tour, c'est toujours pareil, elle a plus rien à jouer, comme une équipe de ventre mou au bout de 15 journées.

[Adol]

Il faut bien comprendre aussi que le rugby a une véritable culture de phases finales. Tu n'as pas un seul niveau en jeunes ou en senior qui n'a pas de phases finales. Déjà, rien que le fait que le premier de Pro D2 soit déclaré champion à l'issue de la phase régulière est une révolution en soit. Et puis une coupe, ben les équipes éliminées au premier tour, c'est toujours pareil, elle a plus rien à jouer, comme une équipe de ventre mou au bout de 15 journées.

+1, le rugby (en France) tout du moins, va toujours de paire avec des phases finales, ces matchs "couperets" où t'en a chié toute la saison pour, parfois, t'empaler sur une mauvaise prestation en demi ou finale, alors que tu as été impérial toute l'année. C'est ainsi.
Sinon, dans d'autres sports (foot US), tu as des phases finales, mais sans aucune montée, ni aucune descente, avec un système de franchises..bref tu peux être une daube toute la saison, tu ne descends pas quoi qu'il arrive.. pas top non plus.

[kensu]

Ben après tu fais un système de prime
Au lieu que l'argent aille au club, il va au joueur
Ca va les motiver

Car bon, faut pas me faire croire qu'il n'y a pas de ventre mou au rugby

La NBA c'est différent par exemple. Car même si les clubs n'ont rien à joué, bizarrement t'as toujours du spectacle. C'est peut-être juste le culte du spectacle qui manque en France

[Adol]

Ben après tu fais un système de prime
Au lieu que l'argent aille au club, il va au joueur
Ca va les motiver

Car bon, faut pas me faire croire qu'il n'y a pas de ventre mou au rugby

La NBA c'est différent par exemple. Car même si les clubs n'ont rien à joué, bizarrement t'as toujours du spectacle. C'est peut-être juste le culte du spectacle qui manque en France

Ah mais il y a un ventre mou au rugby.
Il est juste plus "petit" que le ventre mou de la Ligue 1, par exemple.
Avec 3 clubs qui descendent et 5 "qui peuvent monter", ca fait un ventre mou de 8 clubs (voire moins, car en fonction des points les 6,7,8e clubs peuvent esperer accrocher la 5e place qui peut faire esperer la montee) en Pro D2, et en Top 14 avec 2 clubs qui descendent,et 6 à 7 européens, finalement le "ventre mou" ne concerne que 5 clubs, voire 3-4 (sont toujours 8 à se battre pour les places européennes)

Il existe donc, mais est bien plus restreint qu'en foot où le ventre mou concerne une dizaine de clubs.

La non-relégation est un autre sujet (ca concerne les sport US,mais aussi le rugby à XIII anglais par exemple, etc)

[shubibiman]

Quand on voit le "ventre mou" de cette saison en Top 14, avec des équipes qui devaient éviter la relégation tout en visant une place européenne. Quand je vois le classement de L1, il y a plein d'équipe dont j'avais oublié jusqu'à l'existence.

[Adol]

Quand on voit le "ventre mou" de cette saison en Top 14, avec des équipes qui devaient éviter la relégation tout en visant une place européenne. Quand je vois le classement de L1, il y a plein d'équipe dont j'avais oublié jusqu'à l'existence.

Le ventre du mou cette année en Top 14, en gros c'est Montpellier et c'est tout.
Brive pouvait espérer longtemps une place européenne, comme Paris..et de l'autre cote tous avaient peur de descendre.
A part Brive ou Montpellie,r il n'y a pas eu de ventre mou en Top 14 cette année.
Il faut dire, tout de même, que le système du score,permettant 6 possibilités (0,1,2,3,4 ou 5 points), et la rareté des matchs nuls, rendent possibles les remontées en championnat,etc...davantage qu'un simple "0,1,3 points" du foot.

Même si je n'ai encore jamais vu de 3 points (techniquement, un match nul, mais avec bonus offensif genre 3 essais transformes contre 7 pénalités ^^)

[Adol]

Aaaah ca fait plaisir de voir ces arrogants Toulousains éliminés

Reste plus que la victoire du BO la semaine prochaine et tout ira pour le mieux

[shubibiman]

Heureusement que Novès avait sorti les excuses à l'avance