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[Zinc]Au p'tit NGF

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  • Envoyé par wyoui Voir le message
    Where is la baisse? Où même la "tendance baissière" : +32 % sur 5 ans, +4.2 % sur 1 trimestre?

    http://www.paris.notaires.fr/prix/info_prix.php

    C'est pas l'tout d'avancer des trucs, faudrait aussi justifier un peu de temps en temps. Et puis, conseiller d'acheter de l'or en période de crise, euuh ok, "merci pti génie, j'aurai pas trouvé tout seul". Pas de quoi se branler. Si tu l'avais conseilé en 2002, là ouais, mais pas en 2009, trop easy : Il était déjà passé de 300 USD l'once à 800 USD de 2002 à 2009. Là au moins, c'est ce qu'on appelle une tendance "haussière".

    http://france-inflation.com/cours_de..._et_actuel.php

    On attend toujours le même graph' qui nous sauterait aux yeux pour l'immobilier.
    Ca y est, on s'enfonce dans l'insulte.

    Eh bien écoute, amuses-toi tout seul.

    Au passage :

    - Paris n'est pas la France (les articles baissiers pullulent sur le net, émanant de publications sérieuses, telles que La Tribune, les EBE des agences immo tirent la gueule, etc)

    - Tu confonds prix de présentation et prix de vente

    - Je ne suis inscrit sur ce forum que depuis 2007, pas 2002

    Des liens :

    Le Fonds monétaire international estime que les prix immobiliers sont surévalués. Par ailleurs, il se félicite que Nicolas Sarkozy veuille mettre en place la "Règle d'or".


    La hausse des taux de crédits exclut de plus en plus d'acquéreurs potentiels, constatent les courtiers, tandis que le volume des transactions ralentit depuis quelques temps d'après Century 21. Des signes forts, très souvent annonciateurs d'une baisse.




    Le mot « récession » est présent dans tous les esprits, après que l’agence d’évaluation financière Standard & Poor’s a annoncé vendredi que les Etats-Unis ont perdu leur précieux triple A. Et si la France reste pour l’heure stable et garde sa notation, la crainte d’un krach immobilier en France est...




    Une dernière note de conjoncture des notaires :




    Ah au fait, quand ce genre de chose est publiée dans la presse, c'est qu'il est déjà trop tard.

    Au plaisir
    Dernière modification par Ænema, 14 août 2011, 01h25.

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    • Vivement. A chaque fois que ma femme parle d'acheter, je lui dis d'attendre que ça se casse la gueule (je parle pas forcément de Paris où la situation diffère quand même pas mal), mais bien comme il faut. Logique : au bout d'un moment, ça se voit que plus personnes ne peut acheter à ces prix ridicules.
      Moi je dis que le meilleur investissement c'est : un jardin potager, des poules, une vache et basta (et de nouvelles tours à CD pour mes jeux PC Engine).
      Dernière modification par shubibiman, 14 août 2011, 09h49.

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      • Envoyé par Ænema Voir le message
        Ca y est, on s'enfonce dans l'insulte.
        Bof, j'ai pas vu où, j'aurai peut-être dû mettre masturber au lieu de branler?

        Sinon, le lien que j'ai posté ne présentait pas l'évolution des prix à Paris, mais bien dans toute l'Ile de France. Soit pour 11 500 000 habitants, soit 18 % de la population!! Avec une population qui ne cesse d'augmenter, c'est au contraire l'exemple le plus pertinent qu'on puisse trouver. Je ne doute pas que dans le Bérichon, les prix baissent, mais c'est sûrement aussi parce qu'il y a pas de taf là bas...

        Dans tes liens, on ne trouve que de la spéculation sans aucune analyse, sans aucune courbe, bref sans aucun fait. C'est juste de la masturbation spéculative mais aucune tendence baissiere observee.

        J'attends des preuves de la baisse dans les zones d'activités Française. Quant à la surrévaluation, elle est complètement subjective, puisqu'un bien, quelqu'il n'a que la valeur que tu veux bien lui accroder.
        Dernière modification par wyoui, 14 août 2011, 10h58.
        "heuuu, je suis pas sur de ce que j'invente hein!"

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        • Envoyé par wyoui Voir le message

          Quant à la surrévaluation, elle est complètement subjective, puisqu'un bien, quelqu'il n'a que la valeur que tu veux bien lui accroder.
          N'importe quoi.

          C'est bon, on va arrêter le débat car dans 5 minutes tu vas nous sortir que les arbres montent jusqu'au ciel, que l'avenir économique de la France est radieux et que les riches étrangers rachètent tout.

          Ce que tu dis n'est vrai que dans la mesure où le marché est libre est non faussé.

          Un marché soutenu par l'Etat au détriment des finances publiques n'est pas un marché libre (PTZ, défiscalisation des intérêts, scellier, etc)

          De même que les loyers sont gonflés en prenant en compte les APL.

          Contrairement à ce que prétendent certains, je n'ai rien contre la propriété, au contraire, je souhaite bien y accéder un jour.

          En attendant, je sais compter.

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          • Envoyé par wyoui Voir le message

            Dans tes liens, on ne trouve que de la spéculation sans aucune analyse, sans aucune courbe, bref sans aucun fait.
            Ralentissement des transaction, c'est de la spéculation ?

            Rassure-moi, tu savais lire avant l'entrée en 6ème ?

            Une pensée pour le Centre d'Analyse Stratégique, composés de vilains boursicoteurs gôôchiss :

            Les prix de vente des biens immobiliers ont explosé ces dix dernières années tandis que les loyers sont restés relativement stables, une (...)
            Dernière modification par Ænema, 14 août 2011, 11h51.

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            • Ca ne peut pas monter sans fin...
              Dernière modification par Ecclésiaste, 14 août 2011, 11h59.

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              • Même les parasites ne sont pas rassurés :

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                • Ca monte !!!

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                  • Note dégradée : les Etats-Unis lancent une enquête sur Standard and Poor's
                    le 14 août 2011 à 08h28 , mis à jour le 14 août 2011 à 11h03
                    Dossier : Crise financière
                    Le régulateur boursier américain, la SEC, devrait enquêter sur l'agence de notation responsable de la dégradation de la note américaine, a révélé samedi le Wall Street Journal. En cause : les méthodes de calcul employées par S&P's qui ont entraîné la perte du Triple A des Etats-Unis.
                    Et le triple A aux prêts subprimes, ça ne les a pas choqué

                    Ces guignols, franchement.

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                    • Envoyé par BN Crew Voir le message
                      Et le triple A aux prêts subprimes, ça ne les a pas choqué

                      Ces guignols, franchement.
                      Enron aussi avait un triple A

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                      • Envoyé par Ænema Voir le message

                        Rassure-moi, tu savais lire avant l'entrée en 6ème ?
                        Des insultes, mais toujours pas une courbe à la baisse. Ca manque lourdement de preuve tout ça. Oui car ton dernier poste "ça monte!!!", c'est juste "tiens ça vient de baisser de -0.7% au mois de Juin... Quand ça avait augmenté de 13 % sur l'année"! Une hausse n'est continue que si tu la "regardes de loin". Il y a toujours un bruit de fond. Donc bon, "tu savais lire avant l'entrée en 6 ème?"

                        Ensuite, la courbe de l'anar' Suisse est très parlante. Outre l'accroissement exponentiel, on y note une baisse en 2008 de ...15 %!



                        tiens encore un autre

                        C'est juste en 2008 qu'on a eu la plus grosse crise du système économique mondial depuis 80 ans non? Et ça, ça fait baisser de ... 15%. Donc le coup de la "baisse du nombre de transactions"... Tu peux la ranger au fond de ton sphyncter. C'est juste fait pour faire spéculer. Là encore même pas un embryon de tendance à la baisse DES PRIX.

                        A part chutte complète du système financier, l'immobilier sur le long terme ne tombera pas. Il y aura des "épisodes". Des stagnations. Mais pour les prochaines décenies, on est tranquille. La progression ne sera peut-être plus exponentielle, elle sera peut-être linéaire, en puissance 1.0001, en racine carré, j'en sais rien, mais ça montera. Juste ça montera moins que maintenant.

                        Ensuite l'argument de la perfusion. L'Etat n'arrêtera pas de perfuser, puisque notre système économique repose sur la création de dette et la capaciter à la rembourser. Si tu arrêtes de créer de la dette, le système s'écroule et donc l'Etat également.

                        Donc même conlusion, l'immobilier ne se cassera pas la gueule sur le long terme, sauf changement de modèle financier/économique. Mais si on change complètement de modèle, de toute façon les valeurs d'aujourd'hui ne seront plus celles de demain et il est très dur de prévoir ce qui en aura.

                        Les banquiers et autres enculés ont encore pleins de tours dans leurs sacs pour garder les prix à la hausse et continuer à octroyer des prêts complètement délirant. De suite, je vois un système hybrid à la Suisse om tu n'achètes qu'une partie de ta maison et la possibilité d'emprunter sur plusieurs générations.
                        Dernière modification par wyoui, 14 août 2011, 13h37.
                        "heuuu, je suis pas sur de ce que j'invente hein!"

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                        • rira bien qui rira le dernier

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                          • Déjà le prêt à taux 0 est sur la sellette (iTélé ce matin ), tout le monde s'accorde à dire qu'on va vers une hausse des tx d'intérêts, et le revenus dispos va certainement baisser (chômage/freinage économique + hausse impôts taxes pour contenir l'incendie).


                            Je pense que Wyoui partage le point de vue de ce bon vieux Alain Le Bloas :

                            "Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009
                            (ça me fait penser qu'il faudrait aussi supprimer la niche fiscale dédiée aux journalistes, vu qui/à quoi ils servent)

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                            • Mon point de vue c'est qu'en tant que primo-accédant, tu ne perds pas d'argent, quelque soit l'évolution du marché, car si tu revends à la baisse, c'est pour racheter à la baisse également. Tu perds donc rien.
                              Ah, et j'oubliais l'argument qui dit que si chutte de l'immobiliers il y a, ton salaire va également en prendre un coup dans le nez, donc ton pouvoir d'achat immobilier va pas beaucoup changer.
                              Dernière modification par wyoui, 14 août 2011, 13h39.
                              "heuuu, je suis pas sur de ce que j'invente hein!"

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                              • Envoyé par wyoui Voir le message
                                Mon point de vue c'est qu'en tant que primo-accédant, tu ne perds pas d'argent, quelque soit l'évolution du marché, car si tu revends à la baisse, c'est pour racheter à la baisse également. Tu perds donc rien.
                                Cela me fait penser à un gars, à l'époque "bénie" de l'augmentation effreinée. Il se vantait que sa maison avait pris 100 % en quelques années et râlait qu'il avait du mal à trouver un autre logement à bon prix.

                                En effet, je pense aussi que si ce n'est pas pour investir, la hausse ou la baisse ne change pas grand chose, au fond. Toute comparaison avec un loyer mise à part.

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