Présentation Adolfrance

[VolKoF]

En clair, quand quelqu'un que tu ne connais pas te dis "t'es con", on s'attend à 3 types de réponse :
- Tu lui réponds basiquement ( du type "on ne se connait pas" )
- Tu lui renvoies l'insulte ( "je t'emmerde" )
- Tu l'ignores totalement (parce que tu ne le connais pas donc tu t'en fous)

Tu peux aussi répondre par un gros "Bonjour !". Le mec en face se sent bien déconcerté après (testé IRL).

Le fait que tu répondes en déballant ton cv est un réflexe assez inhabituel. C'est peut être une déformation professionnel je ne sais pas.

J'aurais dit ça d'un flic qui montre sa plaque.

[Neox]

Mais légalement l'état peut-il engager une dépense de 500 millions auprès d'une entreprise privé (Alstom) sans mise en concurrence?

[pharque]

À quelle heure on mange ?

[sengoku 2]

Ah, tu veux dire que c'est moi?

Impossible, j'aurais déjà crané depuis des années...

Tu me déçois là, tu ne joues définitivement pas dans la même cours que Dion.
Je crois que le vrai boss, c'est le premier arrivé , ton frère Adol.
Au moins lui, il a le poster du proto Sunshine...

[needaes]

........ et dunk star

[Adol]

Entre nous je pense que tu te trompes en disant qu'on te reproche de ne pas te laisser faire.
Bien au contraire, beaucoup de membres du forum réguliers ont eu des débuts houleux.
Ils ont répondus calmement, répondus par des insultes ou ignorés ( les fameuses "3 modes de réponse logique" ).
[...]
Du coup des gens qui n'avaient pas prévu intervenir (ceux qui pouvaient être contre les insultes de départ) vont intervenir et se "rajouter" à la masse. Tu parles d'une "meute" contre toi, je pense que tu as ta part de responsabilité dans la constitution de celle ci, de par tes réponses.

Je vais me permettre de répondre, parce qu'il semble encore une fois qu'on fait l'amalgame entre moi et mon frère (nous assimiler, nous mettre dans le même sac "frères Bogdanov" etc), et je ne m'attendais franchement pas à ce que toi, tu le fasses. Nous sommes jumeaux, mais nous sommes 2 personnes différentes, avec des personnalités différentes, une histoire différente.
Tu es en train de reprocher à mon frère mon flamm avec 2-3 acheteurs mécontents, alors que lui n'a jamais rien vendu.
Bref, tu tombes dans l'amalgame, et c'est très dommage.

Maintenant, je ne suis pas d'accord avec la façon de faire de mon frère, que ce soit clair.
C'est clairement une grande gueule, et ce n'est pas la façon la plus appropriée/intelligente de répondre.
Qu'il soit fier de son parcours (et y a de quoi!), il en a le droit , mais il l'exprime avec une vanité et une concupiscence propres à la profession du Barreau (et à lui en particulier).

Cela dit, il va falloir aussi être honnête (je ne fais qu'appliquer la propre médecine que tu viens de prodiguer: écouter les autres,etc), et cesser de se cacher derrière son petit doigt.
C'est pourquoi je te demanderai de bien vouloir m'écouter (si j'ai ton attention), et surtout répondre à des questions qui m'interpellent, si tu le veux bien.

La "meute", c'est moi qui l'ait souvent évoquée, et cela bien avant que mon frère ne foute les pieds ici.
Elle existe, elle est réelle, elle menace, elle intimide, elle viole toutes les règles de bienséance, tous les principes de proportionnalité, d'intelligence, et elle sévit depuis des années.
Elle fait fuir les membres (ça aussi c'est réel, les types sont réellement partis, ce n'est pas juste une façon d'interpréter les faits).
Elle aime les flammings (qui n'aime pas le sang voyons?), et j'en suis une cible privilégiée. "Qui aime bien, châtie bien"?

Tu indiques que certains auraient été contre "les insultes de départ".
Mais de qui parles-tu?
Y a t-il un seul membre, aujourd'hui, qui aurait le courage de dire que c'est pas bien malin d'insulter de la sorte et qu'il faut arrêter ça? (cela vaut pour mon frère, du coup, m'enfin il n'y a pas besoin de sortir de Polytechnique pour comprendre qu'il copie la façon de s'exprimer et les arguments de mon agresseur, pour voir si vous le laissez passer comme vous l'avez laissé passer pour lui pendant des années)?
Aujourd'hui, je ne pense, personne.
Au mieux, ils ne s'expriment pas, de peur de se faire lyncher à leur tour.
Certains le disent par email, mais sûrement pas ici, de peur d'être bouffé par la meute.
A l'époque (il y a..5 ans?) il y en a eu, mais petit à petit la meute a eu raison d'eux, et ils sont partis.
L'histoire de NGF a prouvé que certains ici arrivent à être parfaitement détestables et écoeurants, dans des flamm dégueulasses, et dans lequel je ne suis pas impliqué (ouf!)
Apparemment ca ne vous/nous dérange pas plus que ça.
C'est "OK".

A la manière d'une cour de récré (ceux qui sont profs ici, ne me dites pas que ce n'est pas vrai!), c'est toujours les intimidants, les bully qui gagnent à la fin?
C'est toujours le petit intello à lunettes qui se fait casser la gueule par "délit" d'être intello ou parce qu'ils posent des questions au prof?
Comme dans les classes actuelles, cela va devenir un signe d'intégration d'avoir les notes/l'attitude les plus nazes possibles?
L'exemple est peut être mal choisi, car je pense soutenir sans problème la comparaison physique avec les patates de canapé cachées derrière leur écran. Mais ne rentrons pas sur ce terrain.

Je me défends, avec mes arguments, que j'ai fait des mécontents je le conçois (on ne peut pas plaire à tout le monde!), je le regrette, mais comme l'ont dit d'autres ici (quel courage!vous êtes fous!) j'aimerai vous y voir avec plus de 50000 transactions au compteur, si vous arrivez à avoir 50000 satisfaits.
Mais si vous avez envie de vous focaliser sur les 0,4% de mécontents (dont certains se sont exprimés ici, et c'est leur droit) plutôt que les 99,6% de contents (ils s'expriment rarement, quand tout va bien y a rien à dire, si ce n'est laisser une jolie évaluation positive de satisfaction, mais le fait de ne pas s'exprimer ne retire rien à la réalité: ca s'est bien passé), c'est votre droit, mais ca reste indubitablement et arithmétiquement 249 fois moins que les contents, et c'est ce que j'ai envie (c'est mon droit à moi, du coup!) de retenir.

Je m'excuse sincèrement pour les 0,4%, je les ai toujours remboursés, (je comprends qu'ils voudraient aussi une petite pipe avec ça mais non,ca ne va pas être possible), mais que mes détracteurs aient l'honnêteté de reconnaître que, 249 fois sur 250, ça se passe bien, et que NON, les 249 autres ne sont pas plus cons/moins exigeants que le 250ème (vous charriez le frérot sur sa façon de se présenter comme plus fort que les autres, mais se croire plus forts/experts que les autres Ebayeurs, si ce n'est pas la même chose, qu'est-ce que c'est?).

Je peux continuer à répondre (ou pas) à ce sujet sur le topic approprié, mais, puisque tu interviens, et que je n'ai jamais eu la chance d'avoir une réponse sur ce sujet-là qui me tient à coeur, j'aimerai maintenant que tu me répondes clairement, sans te cacher, sans faire l'anguille comme d'autres savent si bien le faire, sans avoir peur, à ces questions (ne les prend pas à la légère, s'il te plaît) :

1°) Comment on/tu peut/x justifier une telle passivité dans la modération, sur toutes les insultes (bon, ça c'est notre pain quotidien, ça compte pas, hein, balles à blanc) mais surtout les menaces de mort répétées dont j'ai été victime, et surtout en ce y compris sur des personnes qui ne se sont jamais exprimées sur ce forum (ma femme, en l'espèce)?
Jusqu'à quel point peut-on accepter des propos pareils?
On attend qu'il passe à l'action?
Qu'il attende ma femme à la sortie du boulot?
Des instits poignardées (et mortes) par des parents d'élèves de maternelle le dernier jour de classe, j'en ai eu dans ma ville l'année dernière.
Ca existe.
Encore plus sous l'emprise de stupéfiants.

Ne nous voilons pas la face, c'est pénalement répréhensible, et le fait d'héberger de tels propos aussi.
C'est jusqu'à 10 ans de taule (j'ai cité au pseudo libéral les articles de loi applicables).
Je sais, ça fait bizarre de le lire, mais si, c'est jusqu'à 10 ans de taule (et 150.000€ d'amende).
On ne peut pas non plus TOUT faire parce que c'est Internet et que "c'est pas IRL, ça compte pas".
On n'a pas à attendre qu'on en arrive aux faits pour agir.

Je peux (je dois?) poursuivre son auteur, mais également tous les complices, et l'hébergeur du forum en est forcément un.

Pour des faits dont la potentielle condamnation est BIEN, BIEN inférieure, à savoir ceux relatifs au vulgaire délit de contrefaçon dont "le plaignant" (on va l'appeler comme ça) se serait rendu coupable aux yeux de tous, ca y est, on a peur, on ne peut plus citer son "nom", alors que, vu d'ici, il me semblerait presque que le plaignant est plus coupable que victime.
La victime, à qui je prête honteusement assistance de façon bénévole pour lui procurer des posters, ne devrait (ne doit?) même plus en parler.

Bon.
Il y a visiblement discussion, mais pendant ce laps de temps, on s'écrase.

Dans mon cas d'espèce, il n'y a pas matière à discussion sur qui est le coupable, qui est la victime. Aucune.
On m'a menacé de mort, ma femme et moi.
C'est clair, net et précis.
De façon répétée. De façon consciente, froide, sans état d'âme.

J'ai évoqué rapidement, après qu'on m'ait cassé les bonbons début septembre comme quoi je faisais le mort (et non, j'ai une vie, en août je suis en vacances, je débranche, je ne scrute plus le forum avec autant d'assiduité, si, si, c'est possible!), les différents articles de loi applicables.
Le fait d'être complice, même passif, de ces choses, est répréhensible.

Tu vas peut-être (mais je n'espère sincèrement pas, t'imaginant honnête, je suis de nature optimiste), comme les membres de la "meute", essayer de minimiser les faits.
De dire "non mais jamais il ne passera à l'action, tu te fais des films".
Peut-être.
Dois-je faire les frais de cet aléa?
Est-ce que ma femme doit en faire les frais?
Non.
Clairement NON.
On ne peut pas laisser passer ça.
On ne DOIT pas.

Les faits c'est un type, avec qui je n'ai jamais eu affaire (donc pas de préjudice, même pour 0,50€), que je n'ai jamais vu, à qui je n'ai même jamais parlé au téléphone, juste parce qu'il n'aime pas ma répartie, ma façon d'écrire, ma façon de s'exprimer, de me défendre (oui, il faut être par terre pour être roué de coups, c'est la seule position acceptée par la meute, baisse les yeux) : "si je te crois un jour, dans la rue, dans un cross, je te bute"
C'est une menace de mort.

Qu'il rajoute la chose sur mon épouse, c'est une seconde menace de mort.
Et vous laissez passer ça?
Tu laisses passer ça?
Ca ne te dérange pas que sur ton site, un type menace de mort les autres?
S'il se met à causer saxo, c'est bon, ça passe?
Mais dans quel monde on vit?
Tu vas me sortir la jurisprudence "il fait son caliméro"?
Tu vas me dire "ouais mais on a tous fait ça.."?
Non. On n'a pas tous fait ça.
Il y a des choses qui ne sont juste pas admissibles dans une société de droit comme la nôtre.

Si ensuite, ses menaces, gratuites, et sans fondement (aucun grief particulier, aucune base tangible pour cette haine), perdurent, se répètent quotidiennement, sur une longue durée (des mois!), qu'il a été prouvé en son temps que plus de 90% de ses interventions n'étaient portées que sur ma personne, de façon haineuse, bref qu'il ne venait sur ce site quasiment QUE POUR CA, ces menaces sont caractérisées.

Je n'apporterai aucun tempérament aux faits graves évoqués du fait que son auteur serait dépendant de substances illicites.
S'il est faible d'y succomber, c'est son problème.

S'il passait à l'action, ce serait donc avec préméditation ("j'annonce, je le bute"!).

Et vous êtes d'accord avec ça?
C'est pourquoi, au delà, de la permissivité, de la modération pour laquelle je souhaiterai une réponse claire et nette, et avant d'éventuellement m'engager davantage dans le process, qui, comme mon frère l'a indiqué, ne me coûtera absolument rien, je te pose également ces questions:
2°) Cautionnes-tu ces menaces de mort?

3°) Cautionnes-tu la violence sur les femmes?

4°) Acceptes-tu donc que l'on puisse, sur ton site, menacer de mort quelqu'un à multiples reprises, en ce inclus une femme qui n'y a jamais mis les pieds?

5°) Après avoir, avec tout le respect que je te dois, jaugé toute la mesure de l'incident, qui s'est passé sur une longue durée, prendras-tu une quelconque mesure à ce sujet, envers l'incriminé?
Et envers ses amis qui l'ont cautionné, qui l'ont (peut-être) encouragé à le faire?

NGF n'est pas un No Man's Land où le Code Pénal ne s'applique pas.

Depuis plusieurs années, je n'ai pas bougé sur le sujet, j'ai mis ça de côté, mais la véhémence des cabales à mon endroit, et la passivité coupable (à mon sens) sur le sujet, malgré mes appels à s'intéresser à la chose, m'interpelle au plus haut point.

Désolé pour ce long post, ca sera le seul (j'espère) sur le sujet, si j'obtiens les réponses claires que je suis en droit d'attendre pour décider des suites à donner au problème.
Et, de grâce, ne fais pas rentrer mon frère dans l'histoire.
On parle de moi, de ma femme, et ce qui se passe sur ce forum depuis des années.
Un potentiel silence ne sera perçu que comme la continuité de cette passivité, voire comme un acquiescement de ce genre de comportements, tu peux le comprendre.

Tout smiley, ou tendance à prendre à la rigolade ce problème n'est qu'une goutte supplémentaire au vase qui me fera prendre les mesures qui s'imposent.

Merci de toute réponse.

[Neox]

En bretagne, le proto qui circule c'est Drunk Star c'est différent

[sengoku 2]

Purée, il gère de plus en plus Adol alias André. ( cf poster Dunk Star )
Quant à Sylvio, ne viens pas me dire que ce qui appartient à ton frère, t'appartient. Vous avez voté pour la séparation des biens. Tu as fui en République Dominicaine et tu as laissé ton frère seul, se débrouiller ici à se défendre contre la meute de loup qui lui reproche d'avoir fondé Sunrise, d'avoir connu l'âge d'or de la neo geo, d'avoir vendu sa collec neo geo , et de la reconstituer en quelques mois quand il s'est relancé dans l'AES.
Adol est le champion, il s'est refait un Fullset en 6 mois et toi Sylvio en 8 mois, il t'en manque une vingtaine.

[DANTE2405]

Je vais me permettre de répondre, parce qu'il semble encore une fois qu'on fait l'amalgame entre moi et mon frère (nous assimiler, nous mettre dans le même sac "frères Bogdanov" etc), et je ne m'attendais franchement pas à ce que toi, tu le fasses. Nous sommes jumeaux, mais nous sommes 2 personnes différentes, avec des personnalités différentes, une histoire différente.
Tu es en train de reprocher à mon frère mon flamm avec 2-3 acheteurs mécontents, alors que lui n'a jamais rien vendu.
Bref, tu tombes dans l'amalgame, et c'est très dommage.

Maintenant, je ne suis pas d'accord avec la façon de faire de mon frère, que ce soit clair.
C'est clairement une grande gueule, et ce n'est pas la façon la plus appropriée/intelligente de répondre.
Qu'il soit fier de son parcours (et y a de quoi!), il en a le droit , mais il l'exprime avec une vanité et une concupiscence propres à la profession du Barreau (et à lui en particulier).

Cela dit, il va falloir aussi être honnête (je ne fais qu'appliquer la propre médecine que tu viens de prodiguer: écouter les autres,etc), et cesser de se cacher derrière son petit doigt.
C'est pourquoi je te demanderai de bien vouloir m'écouter (si j'ai ton attention), et surtout répondre à des questions qui m'interpellent, si tu le veux bien.

La "meute", c'est moi qui l'ait souvent évoquée, et cela bien avant que mon frère ne foute les pieds ici.
Elle existe, elle est réelle, elle menace, elle intimide, elle viole toutes les règles de bienséance, tous les principes de proportionnalité, d'intelligence, et elle sévit depuis des années.
Elle fait fuir les membres (ça aussi c'est réel, les types sont réellement partis, ce n'est pas juste une façon d'interpréter les faits).
Elle aime les flammings (qui n'aime pas le sang voyons?), et j'en suis une cible privilégiée. "Qui aime bien, châtie bien"?

Tu indiques que certains auraient été contre "les insultes de départ".
Mais de qui parles-tu?
Y a t-il un seul membre, aujourd'hui, qui aurait le courage de dire que c'est pas bien malin d'insulter de la sorte et qu'il faut arrêter ça? (cela vaut pour mon frère, du coup, m'enfin il n'y a pas besoin de sortir de Polytechnique pour comprendre qu'il copie la façon de s'exprimer et les arguments de mon agresseur, pour voir si vous le laissez passer comme vous l'avez laissé passer pour lui pendant des années)?
Aujourd'hui, je ne pense, personne.
Au mieux, ils ne s'expriment pas, de peur de se faire lyncher à leur tour.
Certains le disent par email, mais sûrement pas ici, de peur d'être bouffé par la meute.
A l'époque (il y a..5 ans?) il y en a eu, mais petit à petit la meute a eu raison d'eux, et ils sont partis.
L'histoire de NGF a prouvé que certains ici arrivent à être parfaitement détestables et écoeurants, dans des flamm dégueulasses, et dans lequel je ne suis pas impliqué (ouf!)
Apparemment ca ne vous/nous dérange pas plus que ça.
C'est "OK".

A la manière d'une cour de récré (ceux qui sont profs ici, ne me dites pas que ce n'est pas vrai!), c'est toujours les intimidants, les bully qui gagnent à la fin?
C'est toujours le petit intello à lunettes qui se fait casser la gueule par "délit" d'être intello ou parce qu'ils posent des questions au prof?
Comme dans les classes actuelles, cela va devenir un signe d'intégration d'avoir les notes/l'attitude les plus nazes possibles?
L'exemple est peut être mal choisi, car je pense soutenir sans problème la comparaison physique avec les patates de canapé cachées derrière leur écran. Mais ne rentrons pas sur ce terrain.

Je me défends, avec mes arguments, que j'ai fait des mécontents je le conçois (on ne peut pas plaire à tout le monde!), je le regrette, mais comme l'ont dit d'autres ici (quel courage!vous êtes fous!) j'aimerai vous y voir avec plus de 50000 transactions au compteur, si vous arrivez à avoir 50000 satisfaits.
Mais si vous avez envie de vous focaliser sur les 0,4% de mécontents (dont certains se sont exprimés ici, et c'est leur droit) plutôt que les 99,6% de contents (ils s'expriment rarement, quand tout va bien y a rien à dire, si ce n'est laisser une jolie évaluation positive de satisfaction, mais le fait de ne pas s'exprimer ne retire rien à la réalité: ca s'est bien passé), c'est votre droit, mais ca reste indubitablement et arithmétiquement 249 fois moins que les contents, et c'est ce que j'ai envie (c'est mon droit à moi, du coup!) de retenir.

Je m'excuse sincèrement pour les 0,4%, je les ai toujours remboursés, (je comprends qu'ils voudraient aussi une petite pipe avec ça mais non,ca ne va pas être possible), mais que mes détracteurs aient l'honnêteté de reconnaître que, 249 fois sur 250, ça se passe bien, et que NON, les 249 autres ne sont pas plus cons/moins exigeants que le 250ème (vous charriez le frérot sur sa façon de se présenter comme plus fort que les autres, mais se croire plus forts/experts que les autres Ebayeurs, si ce n'est pas la même chose, qu'est-ce que c'est?).

Je peux continuer à répondre (ou pas) à ce sujet sur le topic approprié, mais, puisque tu interviens, et que je n'ai jamais eu la chance d'avoir une réponse sur ce sujet-là qui me tient à coeur, j'aimerai maintenant que tu me répondes clairement, sans te cacher, sans faire l'anguille comme d'autres savent si bien le faire, sans avoir peur, à ces questions (ne les prend pas à la légère, s'il te plaît) :

1°) Comment on/tu peut/x justifier une telle passivité dans la modération, sur toutes les insultes (bon, ça c'est notre pain quotidien, ça compte pas, hein, balles à blanc) mais surtout les menaces de mort répétées dont j'ai été victime, et surtout en ce y compris sur des personnes qui ne se sont jamais exprimées sur ce forum (ma femme, en l'espèce)?
Jusqu'à quel point peut-on accepter des propos pareils?
On attend qu'il passe à l'action?
Qu'il attende ma femme à la sortie du boulot?
Des instits poignardées (et mortes) par des parents d'élèves de maternelle le dernier jour de classe, j'en ai eu dans ma ville l'année dernière.
Ca existe.
Encore plus sous l'emprise de stupéfiants.

Ne nous voilons pas la face, c'est pénalement répréhensible, et le fait d'héberger de tels propos aussi.
C'est jusqu'à 10 ans de taule (j'ai cité au pseudo libéral les articles de loi applicables).
Je sais, ça fait bizarre de le lire, mais si, c'est jusqu'à 10 ans de taule (et 150.000€ d'amende).
On ne peut pas non plus TOUT faire parce que c'est Internet et que "c'est pas IRL, ça compte pas".
On n'a pas à attendre qu'on en arrive aux faits pour agir.

Je peux (je dois?) poursuivre son auteur, mais également tous les complices, et l'hébergeur du forum en est forcément un.

Pour des faits dont la potentielle condamnation est BIEN, BIEN inférieure, à savoir ceux relatifs au vulgaire délit de contrefaçon dont "le plaignant" (on va l'appeler comme ça) se serait rendu coupable aux yeux de tous, ca y est, on a peur, on ne peut plus citer son "nom", alors que, vu d'ici, il me semblerait presque que le plaignant est plus coupable que victime.
La victime, à qui je prête honteusement assistance de façon bénévole pour lui procurer des posters, ne devrait (ne doit?) même plus en parler.

Bon.
Il y a visiblement discussion, mais pendant ce laps de temps, on s'écrase.

Dans mon cas d'espèce, il n'y a pas matière à discussion sur qui est le coupable, qui est la victime. Aucune.
On m'a menacé de mort, ma femme et moi.
C'est clair, net et précis.
De façon répétée. De façon consciente, froide, sans état d'âme.

J'ai évoqué rapidement, après qu'on m'ait cassé les bonbons début septembre comme quoi je faisais le mort (et non, j'ai une vie, en août je suis en vacances, je débranche, je ne scrute plus le forum avec autant d'assiduité, si, si, c'est possible!), les différents articles de loi applicables.
Le fait d'être complice, même passif, de ces choses, est répréhensible.

Tu vas peut-être (mais je n'espère sincèrement pas, t'imaginant honnête, je suis de nature optimiste), comme les membres de la "meute", essayer de minimiser les faits.
De dire "non mais jamais il ne passera à l'action, tu te fais des films".
Peut-être.
Dois-je faire les frais de cet aléa?
Est-ce que ma femme doit en faire les frais?
Non.
Clairement NON.
On ne peut pas laisser passer ça.
On ne DOIT pas.

Les faits c'est un type, avec qui je n'ai jamais eu affaire (donc pas de préjudice, même pour 0,50€), que je n'ai jamais vu, à qui je n'ai même jamais parlé au téléphone, juste parce qu'il n'aime pas ma répartie, ma façon d'écrire, ma façon de s'exprimer, de me défendre (oui, il faut être par terre pour être roué de coups, c'est la seule position acceptée par la meute, baisse les yeux) : "si je te crois un jour, dans la rue, dans un cross, je te bute"
C'est une menace de mort.

Qu'il rajoute la chose sur mon épouse, c'est une seconde menace de mort.
Et vous laissez passer ça?
Tu laisses passer ça?
Ca ne te dérange pas que sur ton site, un type menace de mort les autres?
S'il se met à causer saxo, c'est bon, ça passe?
Mais dans quel monde on vit?
Tu vas me sortir la jurisprudence "il fait son caliméro"?
Tu vas me dire "ouais mais on a tous fait ça.."?
Non. On n'a pas tous fait ça.
Il y a des choses qui ne sont juste pas admissibles dans une société de droit comme la nôtre.

Si ensuite, ses menaces, gratuites, et sans fondement (aucun grief particulier, aucune base tangible pour cette haine), perdurent, se répètent quotidiennement, sur une longue durée (des mois!), qu'il a été prouvé en son temps que plus de 90% de ses interventions n'étaient portées que sur ma personne, de façon haineuse, bref qu'il ne venait sur ce site quasiment QUE POUR CA, ces menaces sont caractérisées.

Je n'apporterai aucun tempérament aux faits graves évoqués du fait que son auteur serait dépendant de substances illicites.
S'il est faible d'y succomber, c'est son problème.

S'il passait à l'action, ce serait donc avec préméditation ("j'annonce, je le bute"!).

Et vous êtes d'accord avec ça?
C'est pourquoi, au delà, de la permissivité, de la modération pour laquelle je souhaiterai une réponse claire et nette, et avant d'éventuellement m'engager davantage dans le process, qui, comme mon frère l'a indiqué, ne me coûtera absolument rien, je te pose également ces questions:
2°) Cautionnes-tu ces menaces de mort?

3°) Cautionnes-tu la violence sur les femmes?

4°) Acceptes-tu donc que l'on puisse, sur ton site, menacer de mort quelqu'un à multiples reprises, en ce inclus une femme qui n'y a jamais mis les pieds?

5°) Après avoir, avec tout le respect que je te dois, jaugé toute la mesure de l'incident, qui s'est passé sur une longue durée, prendras-tu une quelconque mesure à ce sujet, envers l'incriminé?
Et envers ses amis qui l'ont cautionné, qui l'ont (peut-être) encouragé à le faire?

NGF n'est pas un No Man's Land où le Code Pénal ne s'applique pas.

Depuis plusieurs années, je n'ai pas bougé sur le sujet, j'ai mis ça de côté, mais la véhémence des cabales à mon endroit, et la passivité coupable (à mon sens) sur le sujet, malgré mes appels à s'intéresser à la chose, m'interpelle au plus haut point.

Désolé pour ce long post, ca sera le seul (j'espère) sur le sujet, si j'obtiens les réponses claires que je suis en droit d'attendre pour décider des suites à donner au problème.
Et, de grâce, ne fais pas rentrer mon frère dans l'histoire.
On parle de moi, de ma femme, et ce qui se passe sur ce forum depuis des années.
Un potentiel silence ne sera perçu que comme la continuité de cette passivité, voire comme un acquiescement de ce genre de comportements, tu peux le comprendre.

Tout smiley, ou tendance à prendre à la rigolade ce problème n'est qu'une goutte supplémentaire au vase qui me fera prendre les mesures qui s'imposent.

Merci de toute réponse.

Non mais serieux

[Chapp]

Je vais me permettre de répondre, parce qu'il semble encore une fois qu'on fait l'amalgame entre moi et mon frère (nous assimiler, nous mettre dans le même sac "frères Bogdanov" etc), et je ne m'attendais franchement pas à ce que toi, tu le fasses. Nous sommes jumeaux, mais nous sommes 2 personnes différentes, avec des personnalités différentes, une histoire différente.
Tu es en train de reprocher à mon frère mon flamm avec 2-3 acheteurs mécontents, alors que lui n'a jamais rien vendu.
Bref, tu tombes dans l'amalgame, et c'est très dommage.

Maintenant, je ne suis pas d'accord avec la façon de faire de mon frère, que ce soit clair.
C'est clairement une grande gueule, et ce n'est pas la façon la plus appropriée/intelligente de répondre.
Qu'il soit fier de son parcours (et y a de quoi!), il en a le droit , mais il l'exprime avec une vanité et une concupiscence propres à la profession du Barreau (et à lui en particulier).

Cela dit, il va falloir aussi être honnête (je ne fais qu'appliquer la propre médecine que tu viens de prodiguer: écouter les autres,etc), et cesser de se cacher derrière son petit doigt.
C'est pourquoi je te demanderai de bien vouloir m'écouter (si j'ai ton attention), et surtout répondre à des questions qui m'interpellent, si tu le veux bien.

La "meute", c'est moi qui l'ait souvent évoquée, et cela bien avant que mon frère ne foute les pieds ici.
Elle existe, elle est réelle, elle menace, elle intimide, elle viole toutes les règles de bienséance, tous les principes de proportionnalité, d'intelligence, et elle sévit depuis des années.
Elle fait fuir les membres (ça aussi c'est réel, les types sont réellement partis, ce n'est pas juste une façon d'interpréter les faits).
Elle aime les flammings (qui n'aime pas le sang voyons?), et j'en suis une cible privilégiée. "Qui aime bien, châtie bien"?

Tu indiques que certains auraient été contre "les insultes de départ".
Mais de qui parles-tu?
Y a t-il un seul membre, aujourd'hui, qui aurait le courage de dire que c'est pas bien malin d'insulter de la sorte et qu'il faut arrêter ça? (cela vaut pour mon frère, du coup, m'enfin il n'y a pas besoin de sortir de Polytechnique pour comprendre qu'il copie la façon de s'exprimer et les arguments de mon agresseur, pour voir si vous le laissez passer comme vous l'avez laissé passer pour lui pendant des années)?
Aujourd'hui, je ne pense, personne.
Au mieux, ils ne s'expriment pas, de peur de se faire lyncher à leur tour.
Certains le disent par email, mais sûrement pas ici, de peur d'être bouffé par la meute.
A l'époque (il y a..5 ans?) il y en a eu, mais petit à petit la meute a eu raison d'eux, et ils sont partis.
L'histoire de NGF a prouvé que certains ici arrivent à être parfaitement détestables et écoeurants, dans des flamm dégueulasses, et dans lequel je ne suis pas impliqué (ouf!)
Apparemment ca ne vous/nous dérange pas plus que ça.
C'est "OK".

A la manière d'une cour de récré (ceux qui sont profs ici, ne me dites pas que ce n'est pas vrai!), c'est toujours les intimidants, les bully qui gagnent à la fin?
C'est toujours le petit intello à lunettes qui se fait casser la gueule par "délit" d'être intello ou parce qu'ils posent des questions au prof?
Comme dans les classes actuelles, cela va devenir un signe d'intégration d'avoir les notes/l'attitude les plus nazes possibles?
L'exemple est peut être mal choisi, car je pense soutenir sans problème la comparaison physique avec les patates de canapé cachées derrière leur écran. Mais ne rentrons pas sur ce terrain.

Je me défends, avec mes arguments, que j'ai fait des mécontents je le conçois (on ne peut pas plaire à tout le monde!), je le regrette, mais comme l'ont dit d'autres ici (quel courage!vous êtes fous!) j'aimerai vous y voir avec plus de 50000 transactions au compteur, si vous arrivez à avoir 50000 satisfaits.
Mais si vous avez envie de vous focaliser sur les 0,4% de mécontents (dont certains se sont exprimés ici, et c'est leur droit) plutôt que les 99,6% de contents (ils s'expriment rarement, quand tout va bien y a rien à dire, si ce n'est laisser une jolie évaluation positive de satisfaction, mais le fait de ne pas s'exprimer ne retire rien à la réalité: ca s'est bien passé), c'est votre droit, mais ca reste indubitablement et arithmétiquement 249 fois moins que les contents, et c'est ce que j'ai envie (c'est mon droit à moi, du coup!) de retenir.

Je m'excuse sincèrement pour les 0,4%, je les ai toujours remboursés, (je comprends qu'ils voudraient aussi une petite pipe avec ça mais non,ca ne va pas être possible), mais que mes détracteurs aient l'honnêteté de reconnaître que, 249 fois sur 250, ça se passe bien, et que NON, les 249 autres ne sont pas plus cons/moins exigeants que le 250ème (vous charriez le frérot sur sa façon de se présenter comme plus fort que les autres, mais se croire plus forts/experts que les autres Ebayeurs, si ce n'est pas la même chose, qu'est-ce que c'est?).

Je peux continuer à répondre (ou pas) à ce sujet sur le topic approprié, mais, puisque tu interviens, et que je n'ai jamais eu la chance d'avoir une réponse sur ce sujet-là qui me tient à coeur, j'aimerai maintenant que tu me répondes clairement, sans te cacher, sans faire l'anguille comme d'autres savent si bien le faire, sans avoir peur, à ces questions (ne les prend pas à la légère, s'il te plaît) :

1°) Comment on/tu peut/x justifier une telle passivité dans la modération, sur toutes les insultes (bon, ça c'est notre pain quotidien, ça compte pas, hein, balles à blanc) mais surtout les menaces de mort répétées dont j'ai été victime, et surtout en ce y compris sur des personnes qui ne se sont jamais exprimées sur ce forum (ma femme, en l'espèce)?
Jusqu'à quel point peut-on accepter des propos pareils?
On attend qu'il passe à l'action?
Qu'il attende ma femme à la sortie du boulot?
Des instits poignardées (et mortes) par des parents d'élèves de maternelle le dernier jour de classe, j'en ai eu dans ma ville l'année dernière.
Ca existe.
Encore plus sous l'emprise de stupéfiants.

Ne nous voilons pas la face, c'est pénalement répréhensible, et le fait d'héberger de tels propos aussi.
C'est jusqu'à 10 ans de taule (j'ai cité au pseudo libéral les articles de loi applicables).
Je sais, ça fait bizarre de le lire, mais si, c'est jusqu'à 10 ans de taule (et 150.000€ d'amende).
On ne peut pas non plus TOUT faire parce que c'est Internet et que "c'est pas IRL, ça compte pas".
On n'a pas à attendre qu'on en arrive aux faits pour agir.

Je peux (je dois?) poursuivre son auteur, mais également tous les complices, et l'hébergeur du forum en est forcément un.

Pour des faits dont la potentielle condamnation est BIEN, BIEN inférieure, à savoir ceux relatifs au vulgaire délit de contrefaçon dont "le plaignant" (on va l'appeler comme ça) se serait rendu coupable aux yeux de tous, ca y est, on a peur, on ne peut plus citer son "nom", alors que, vu d'ici, il me semblerait presque que le plaignant est plus coupable que victime.
La victime, à qui je prête honteusement assistance de façon bénévole pour lui procurer des posters, ne devrait (ne doit?) même plus en parler.

Bon.
Il y a visiblement discussion, mais pendant ce laps de temps, on s'écrase.

Dans mon cas d'espèce, il n'y a pas matière à discussion sur qui est le coupable, qui est la victime. Aucune.
On m'a menacé de mort, ma femme et moi.
C'est clair, net et précis.
De façon répétée. De façon consciente, froide, sans état d'âme.

J'ai évoqué rapidement, après qu'on m'ait cassé les bonbons début septembre comme quoi je faisais le mort (et non, j'ai une vie, en août je suis en vacances, je débranche, je ne scrute plus le forum avec autant d'assiduité, si, si, c'est possible!), les différents articles de loi applicables.
Le fait d'être complice, même passif, de ces choses, est répréhensible.

Tu vas peut-être (mais je n'espère sincèrement pas, t'imaginant honnête, je suis de nature optimiste), comme les membres de la "meute", essayer de minimiser les faits.
De dire "non mais jamais il ne passera à l'action, tu te fais des films".
Peut-être.
Dois-je faire les frais de cet aléa?
Est-ce que ma femme doit en faire les frais?
Non.
Clairement NON.
On ne peut pas laisser passer ça.
On ne DOIT pas.

Les faits c'est un type, avec qui je n'ai jamais eu affaire (donc pas de préjudice, même pour 0,50€), que je n'ai jamais vu, à qui je n'ai même jamais parlé au téléphone, juste parce qu'il n'aime pas ma répartie, ma façon d'écrire, ma façon de s'exprimer, de me défendre (oui, il faut être par terre pour être roué de coups, c'est la seule position acceptée par la meute, baisse les yeux) : "si je te crois un jour, dans la rue, dans un cross, je te bute"
C'est une menace de mort.

Qu'il rajoute la chose sur mon épouse, c'est une seconde menace de mort.
Et vous laissez passer ça?
Tu laisses passer ça?
Ca ne te dérange pas que sur ton site, un type menace de mort les autres?
S'il se met à causer saxo, c'est bon, ça passe?
Mais dans quel monde on vit?
Tu vas me sortir la jurisprudence "il fait son caliméro"?
Tu vas me dire "ouais mais on a tous fait ça.."?
Non. On n'a pas tous fait ça.
Il y a des choses qui ne sont juste pas admissibles dans une société de droit comme la nôtre.

Si ensuite, ses menaces, gratuites, et sans fondement (aucun grief particulier, aucune base tangible pour cette haine), perdurent, se répètent quotidiennement, sur une longue durée (des mois!), qu'il a été prouvé en son temps que plus de 90% de ses interventions n'étaient portées que sur ma personne, de façon haineuse, bref qu'il ne venait sur ce site quasiment QUE POUR CA, ces menaces sont caractérisées.

Je n'apporterai aucun tempérament aux faits graves évoqués du fait que son auteur serait dépendant de substances illicites.
S'il est faible d'y succomber, c'est son problème.

S'il passait à l'action, ce serait donc avec préméditation ("j'annonce, je le bute"!).

Et vous êtes d'accord avec ça?
C'est pourquoi, au delà, de la permissivité, de la modération pour laquelle je souhaiterai une réponse claire et nette, et avant d'éventuellement m'engager davantage dans le process, qui, comme mon frère l'a indiqué, ne me coûtera absolument rien, je te pose également ces questions:
2°) Cautionnes-tu ces menaces de mort?

3°) Cautionnes-tu la violence sur les femmes?

4°) Acceptes-tu donc que l'on puisse, sur ton site, menacer de mort quelqu'un à multiples reprises, en ce inclus une femme qui n'y a jamais mis les pieds?

5°) Après avoir, avec tout le respect que je te dois, jaugé toute la mesure de l'incident, qui s'est passé sur une longue durée, prendras-tu une quelconque mesure à ce sujet, envers l'incriminé?
Et envers ses amis qui l'ont cautionné, qui l'ont (peut-être) encouragé à le faire?

NGF n'est pas un No Man's Land où le Code Pénal ne s'applique pas.

Depuis plusieurs années, je n'ai pas bougé sur le sujet, j'ai mis ça de côté, mais la véhémence des cabales à mon endroit, et la passivité coupable (à mon sens) sur le sujet, malgré mes appels à s'intéresser à la chose, m'interpelle au plus haut point.

Désolé pour ce long post, ca sera le seul (j'espère) sur le sujet, si j'obtiens les réponses claires que je suis en droit d'attendre pour décider des suites à donner au problème.
Et, de grâce, ne fais pas rentrer mon frère dans l'histoire.
On parle de moi, de ma femme, et ce qui se passe sur ce forum depuis des années.
Un potentiel silence ne sera perçu que comme la continuité de cette passivité, voire comme un acquiescement de ce genre de comportements, tu peux le comprendre.

Tout smiley, ou tendance à prendre à la rigolade ce problème n'est qu'une goutte supplémentaire au vase qui me fera prendre les mesures qui s'imposent.

Merci de toute réponse.

Vu les accusations que tu portes, les liens vers les messages en question s'imposent.

[DANTE2405]

T'as lu?

[Mpower]

Nan mais arrêtez de tout quoter pour juste pondre 3 mots, bordel de pute

Edit : Tu peux donner un pseudo Adol stp ? c'est Akra ?

[DANTE2405]

Nan mais arrêtez de tout quoter pour juste pondre 3 mots, bordel de pute

C'est la tout le comique du post

[Mpower]

C'est la tout le comique du post

Ouais mais ça ne me fais pas rire et ça me force à trop utiliser ma souris, je suis fatigué, j'ai mal dormi cette nuit

[needaes]

Meme nogo n'a pas tout lu